Реальные пуски УР по российским летунам

(Полемика и дискуссии)

Модератор: Вячеслав Заднипранец

Аватара пользователя
А.Гарнаев
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 31.07.2004 19:54
Откуда: АВВАКУЛ-81
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 331 раз
Контактная информация:

Сообщение А.Гарнаев » 27.02.2009 10:38

Айнарс Рупейкс писал(а):Видно ведь по тексту, да и смайлик в конце, что это шутка ... для непосвященных можно просто дать более исчерпывающую информацию простым и доступным языком. Я его текс понял так.
- а я понял как хамство :lol: (обр.вним. - тоже смайлик в конце ... это щ-щЮтка) :shock:
Ведь КАЖДЫЙ из нас волен сам решать - что\как воспринимать, каким языком какую инфу давать и т.д., и т.п...
но не насаждать собственное видение другим ... не правда ли :?:
Последний раз редактировалось А.Гарнаев 01.03.2009 08:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Морозов Николай Викторови
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 02.08.2006 15:46
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Сообщение Морозов Николай Викторови » 27.02.2009 15:37

Рома просто наш ВПК еще продолжет выпускать самолеты, правда не для Российских ВВС. Соседи тех кто эти самолеты купил волнуются. Вот и проверяют боевые возможности данных машин. А так как это не те самолеты что в России, по этому их возможности не известны. Там стоят лазерные гироскопы, цифровые системы помехозащищенной связи и передачи данных ....... А так же стоит бортовой комплес обороны, а так как это секретят всегда, кто то таким образом проверяет, интересуют РЭБовские станции, станции активных и пассивых помех .... .
Возьми старые коспекты посмотри .... .
Последний раз редактировалось Морозов Николай Викторови 04.03.2009 00:54, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
А.Гарнаев
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 31.07.2004 19:54
Откуда: АВВАКУЛ-81
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 331 раз
Контактная информация:

Сообщение А.Гарнаев » 27.02.2009 19:04

Морозов Николай Викторови писал(а): ... привык, что если Р-33 пошла то уже ни какой противоракетный маневр не поможет ни самолету, ни ...
- так обычно думают люди, где-то что-то от кого-то про АУР слышавшие ... НО так никогда
Н-Е-думают люди, которые МНОГО своими глазами ракеты В РАБОТЕ видели
(своими руками по реальным целям пускали) ;-) :shock:
Вложения
sbit_2.jpg
sbit_1.jpg
Последний раз редактировалось А.Гарнаев 16.01.2011 16:13, всего редактировалось 1 раз.
http://garnaev.livejournal.com/

Аватара пользователя
Морозов Николай Викторови
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 02.08.2006 15:46
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Сообщение Морозов Николай Викторови » 28.02.2009 14:34

Лет 30 с хвостиком изучал и занимался подготовой комплексов .
Сделано много что бы цель не ушла:
1. Автоматизированное наведение, зачем раньше времени нервировать противника.
2. Квази режим в ЗПС когда ОЛС определяет угловые координаты, а РЛС лишь иногда, подсвечивает для определения дальности.
3. Режимы сопровождения на проходе и другие прибамбасы на С-800.
4. Пуск ракеты без подсвета и коррекция ее на траектории до определенноий дальности.
5. Да и возможности ракеты по перегрузке намного превосходят воз можности человека в кабине самолета.

Знаю вы сейчас приведете возможности БКО и я тоже соглашусь ... .
И приведу пример две абсолютно одинаковые ракеты идущие в цель отразных самолетов, проходили на разном растоянии от цели , зависело от точности настройки станции:
-точности определения координат цели угловых и дальности;
- точности выдачи целеуказания в ракету;
-точности выдачи сигналов коррекции на траектории в ракету.
И конечно же на все это влиял пилот .... .

Аватара пользователя
А.Гарнаев
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 31.07.2004 19:54
Откуда: АВВАКУЛ-81
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 331 раз
Контактная информация:

Сообщение А.Гарнаев » 28.02.2009 17:20

Морозов Николай Викторови писал(а): Лет 30 с хвостиком изучал и занимался подготовой комплексов
С уважением :lol: ... объясню, в чём изложенное Вами "Н-Е-догоняет" день сегодняшний :
1. В-С-Е описанные Вами "прибамбасы" относятся к ВНЕШНЕМУ наведению\целеуказанию\подсветке
(типа той же БРЛС и т.п...) старого поколения АУР, нынче же НА ПОРЯДОК более эффективное поколение
ракет (получив min-миниморум ЛЮБОЙ целеуказательной инфы) - светят себе сами АКТИВНЫМИ Р.Г.С.Н.
(зачастую включая ейное после схода с АПУ).
2. ЛЮБЫЕ противоракетные маневры ВСЕГДА имели наибольшую эффективность НЕ за счёт "обмана"
и\или ухода от АУР на траектории (начиная с поколения Р-73 с УВТ это стало практически невозможно
ни для каких - в т.ч. сверхманевренных Л.А.)
, а "всего-навсего" засчёт "обмана" радиовзрывателя
(или иного дистанционного), который получает финальную настройку по приемлемому диапазону
скоростей сближения ТОЧНО в момент разрыва АПУ-ш.разъёмов на сходе ... и уже дальше
на траектории "перенастроиться" Н-Е-может НИКАК :!:
Последний раз редактировалось А.Гарнаев 01.03.2009 08:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sherom
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 27.08.2004 17:31
Год выпуска: 1995
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Сообщение sherom » 28.02.2009 20:58

Всем, здравия желаю!
Хочу выразить Айнарсу Рупейксу слова благодарности, вы совершенно точно уловили нотки юмора в моем посте.......
Пытался понять на сколько информативным было сообщение Автора открывшего эту ветку, так и не смог, на веселой ноте грешным делом подумал о хорошем стимуляторе, т.е. траве.
Судя по количеству откликнувшихся на обсуждение этой непонятной с первого прочтения темы, можно сделать выводы, либо она не интересна вообще, либо только 2 человека понимают, о чем здесь пошла речь изначально.

Господин, А.Гарнаев, судя по резкому тону, вы все восприняли в свой адрес буквально.
Если я чем-то вас обидел, я готов извиниться публично на форуме! Осталось понять, чем.....
Впредь, буду более внимателен к вашим сообщениям, запишусь на курсы телепатии, выучу английский язык и никогда больше не допущу шуток, в адрес вашей многоуважаемой персоны! ИЗВИНИТЕ!
:D
Последний раз редактировалось sherom 03.03.2009 00:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Морозов Николай Викторови
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 02.08.2006 15:46
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Сообщение Морозов Николай Викторови » 01.03.2009 00:13

"А.Гарнаев"

1. Может действительно очень сильно отстал, но всегда в РЛ было такое понятие как Sэф - эффективная площадь антенны (так на МиГ-23мла и МиГ-25ПДС стояли одинаковые РЛС "Сапфир" отличались только диаметром антенны, а дальность обнаружения и захвата отличались почти в два раза. Тоже самое мы наблюдаем сейчас при сравнении самолетов Су-27 и МиГ-31. Если сравнить диаметр антенны на любой ракете, мы получим такие параметры как дальность обнаружения и точностные характеристики на порядок хуже. То есть РГСН увидит ракету намного позднее чем РЛС.
Активная головка конечное лучшее, но она требует и элетроэнергии не мало, а что бы получить такие же дальности как РЛС надо электроэнергии даже больше чем для РЛС. поэтому не на всякой ракете можно поставить активную головку из соображений энергообеспечения. Активную РГСН могут себе позволить ракеты чуть больше среднего.

2.Вроде эти задачи всегда выполнял бортовой комплекс обороны.
Последний раз редактировалось Морозов Николай Викторови 04.03.2009 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
А.Гарнаев
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 31.07.2004 19:54
Откуда: АВВАКУЛ-81
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 331 раз
Контактная информация:

Сообщение А.Гарнаев » 01.03.2009 08:35

Морозов Николай Викторови
1. ... к сожалению, точно Н-Е-догоняете :
:roll: = в упор не видите разницу между параметрами БРЛС (взаимозависимости которых, кстати, тоже ВЕ-Е-ЕСЬМА
нынче умнее и сложнее ... например ~ только за счёт РАДИКАЛЬНОГО совершенствования вычислителей = есть
РЕАЛЬНАЯ возможность выделять полезный сигнал мЕньший по величине фонового\помехового "шума", с ТЕХ же
антенн строить синтезированную апертуру и мн.др...)
~ и работой ракеты (которой сигнал целеуказания с
требуемой\нормируемой для пуска точностью можно давать КУЧЕЙ способов, в т.ч. ваащ-ще без БРЛС...например НСЦ)
;
:shock:
2. Каким бы ни был т.н. "бортовой комплекс обороны" - но ейный, ес-ссно (стоя на "борте") вместе с ентим самым
бортом так или иначе сближаец-ца с АУР (или она с ним) ~ примерно с расчётной скоростью сближения (или же
СОВСЕМ Н-Е-расчётной - при грамотном\своевременном применении противоракетного маневра)
:wink:
http://garnaev.livejournal.com/

Аватара пользователя
Морозов Николай Викторови
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 02.08.2006 15:46
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Сообщение Морозов Николай Викторови » 04.03.2009 01:21

[quote="А.Гарнаев"]Морозов Николай Викторови
1. ... к сожалению, точно Н-Е-догоняете :
:roll: = в упор не видите разницу между параметрами БРЛС (взаимозависимости которых, кстати, тоже ВЕ-Е-ЕСЬМА
нынче умнее и сложнее ... например ~ только за счёт РАДИКАЛЬНОГО совершенствования вычислителей = есть
РЕАЛЬНАЯ возможность выделять полезный сигнал мЕньший по величине фонового\помехового "шума", с ТЕХ же
антенн строить синтезированную апертуру и мн.др...)
~ и работой ракеты (которой сигнал целеуказания с
требуемой\нормируемой для пуска точностью можно давать КУЧЕЙ способов, в т.ч. ваащ-ще без БРЛС...например НСЦ)
;

А что у нас серийно выпускают хорошие бортовые машины .... .
Да точно отстал от жизни, хотя антенна с синтезированной апертурой и фазированная антенная решетка, это почти одинаковые слова только разных песен.
Или как взять в медицине ренгеновские снимки и томографы.

Просто основными учебниками по прицельным РЛ системам и ГСН ракет у меня в жизни были вот эти две книжечки.

Но вот про антенны с синтезированной апертурой, это интересно даже очень. По этим книжечкам, из-за все той же не возможности создать большие антенны, применили принцип как в томографе, когда излучатель проходит мимо обьекта на большом расстоянии, излучает и принимает ответные сигналы с опеределенной периодичностью, затем сигнал обрабатывается и складывается. В результате получается картинка высокого разрешения и точности, но у той антенны с синтезированной апертурой был недостаток не приемлемый для воздушного боя (расстояние в сотни километров, и время около получаса раньше качественную инфу было не получить.

Воздушный бой все решают минуты ... .
Вложения
РЛ.jpg
РУ.jpg

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость