Национальная идея РОССИИ. Какая она???

(Другие темы, не вошедшие в форум)
Ответить
Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

Шокирующая правда об истинном положении дел в России

Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные

Мы как-то смирились с тем, что официальная (в лице Росстата и прочих ведомства), статистика, фиксирующая «достижения» развития России, нам, мягко говоря, не всегда говорит правду. Иногда привирает. Мягко говоря. Ну, ладно, переживем. Тем более что сами-то мы уже давно оцениваем окружающую нас жизнь своим мерилом. Но чтобы она врала ТАК, как это недавно вскрыл бывший директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера?! Это уже, мягко говоря, слишком. Как пел когда-то Высоцкий:
...Если правда оно –
Ну, хотя бы на треть, -
Остается одно:
Только лечь помереть!
Между г-ном Симчерой и депутатом Госдумы от КПРФ Олегом Смолиным на днях произошла перепалка. Случилось, что оба они стали участниками конференции в Российском государственном торгово-экономическом университете. Так вот, экс-глава НИИ статистики предъявил претензии г-ну Смолину как представителю власти (как-никак, тот депутат, зампред думского Комитета по образованию): мол, власть бессовестно нам врет. Сам г-н Симчера, подчёркивает Смолин, ушёл с должности со словами: «Надоело врать!». И представил свою статистическую картину того, что в реальности происходило и происходит в России. Данные ужасают – как у Высоцкого.
Отвергая претензии в свой, как представителя власти, адрес, Смолин пишет: «Разумеется, с юности помню формулу: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика! Разумеется, сам неоднократно пользовался альтернативными данными социологических служб и институтов Российской академии наук. И всё же данные экс-директора НИИ статистики, сведённые в одну таблицу под названием «Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001-2010 гг.», производят шокирующее впечатление». Смолин представил их со своими комментариями на страницах «Советской России». Итак – вот ужасающая картина ДЕГРАДАЦИИ нашей страны в «сухих» выкладках не кого-нибудь, а, повторяем, до недавнего времени - директора НИИ статистики Росстата:

Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз, комментирует Смолин, нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.

Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз, по мнению Смолина, помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также - ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.

Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия, продолжает Смолин. На самом деле, в стране преобладает экономика по принципу «купил-продал-украл».

Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. «Надувая» в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле, отмечает Смолин, за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран «Большой двадцатки»! Что касается ВВП, то его, саркастично замечает депутат, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем.

Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т. н. повышение пенсий в 2009-2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года.

Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28-36 раз. Это выше показателей не только Западной Европы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки, отмечает Смолин. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических исследований РАН Г.Осипова, составляет 10 раз. В России он превышен втрое.

Разрыв в уровне валового внутреннего продукта по регионам. Официально: 14 раз. Фактически: 42 раза. В социальном плане Россия давно перестала быть единой страной, пишет Смолин. Если Москва живет на уровне Чехии, то Республика Тыва – на уровне Монголии. Федеральная власть сбрасывает в регионы все больше и больше социальных обязательств и одновременно вытягивает из них все больше денег для того, чтобы вкладывать в иностранные ценные бумаги. За счет нищеты российской провинции фактически финансируются, в частности, войны в Афганистане, Ираке, а отчасти - и в Ливии. Статья 114 Конституции России требует, чтобы правительство проводило единую социальную политику на территории всей страны. Исполняет ли правительство свои обязанности, когда разрывы в региональном развитии превышают в десятки раз, решайте сами, обращается к читателям Смолин.

Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.

Удельный вес убыточных предприятий. Официально: 8%. Фактически: 40%. По натуральным показателям современная экономика России безнадежно отстала от советской, а налоги на реальный сектор, в отличие от налогов на личные доходы миллиардеров, огромны, комментирует Смолин.

Уровень общего налогообложения полученных доходов, в %. Официально: 45%. Фактически: 90%. Удивительно, как мы еще работаем, и почему олигархам все еще не хватает? Впрочем, отмечает Олег Смолин, отчасти это объясняет следующий показатель.

Уровень уклонения от уплаты налогов, в % от доходов. Официально: 30%. Фактически: 80%. Власть, поясняет Смолин, делает вид, что собирает налоги, а граждане делают вид, что их платят!

Степень износа основных фондов, в %. Официально: 48,8%. Фактически: 75,4%. Если Бог хочет наказать человека, отнимает разум, пишет Смолин. Похоже, с российской властью это уже произошло. Какое может быть вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), когда износ основных фондов составляет 3/4? Для экспорта сырья ВТО не требуется, а больше экспортировать России пока нечего. Остатки отечественного производства будут добиты. Полным господином в стране станет транснациональный капитал. Впрочем, почему станет?

Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом - официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.:
– в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;
– в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;
– в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%.
«Это и есть, господа, - вопрошает Смолин, - ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!».
В грантах - официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!

Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее «пар» выходит в «свисток»?

Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать «дутые» затраты, пишет Смолин, нужно показать «дутые» результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации – это красивые витрины вместо великих строек.

Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах. Официально: 1,5. Фактически: 3,2, в т.ч.:
– в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники «жиреют», работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка Сердючка, повторяет: «Хорошо, все будет хорошо!..»;
– в государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно «жиреют» чиновники. Не случайно даже президент Дмитрий Медведев говорит, что в результате применения закона №94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.

Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах. Официально: 1,1. Фактически: 1,7, в т.ч. в коммунальных платежах. Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Если бы «коммуналка» оплачивалась по реальным ценам, пишет Смолин, она обходилась бы нам вдвое дешевле!

Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2-3%. Фактически: 10-12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4-5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!

Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают, отмечает Смолин. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика – примерно 26 млн в год.

Чтобы сохраниться, резюмирует Олег Смолин, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить «розовые очки». Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима, пишет депутат. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство – правда.
Гладилин Иван
Источник: km.ru

Аватара пользователя
sherom
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 27.08.2004 17:31
Год выпуска: 1995
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

Сообщение sherom »

Вячеслав Заднипранец писал(а):...со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные...
Похоже на "предвыборные сенсации" и "раскачивания яиц слону", все равно победят медвепуты.
Одним емким словом, ситуация в России, называется "задницей", не глупым людям это понятно и без этих "громких" статей!

Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

По одной цифре скажу, что совпадает с моими расчетами в прошлом году, это инфляция. Я тоже расчитывал для бедных слоев населения и для обеспеченных. И цифры почти совпадают. Поэтому верю и остальным цифрам, приведенным в статье.

Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ

ПРАВИТЕЛЬСТВУ РФ

Руководителям Политических Партий и Общественных Объединений РОССИИ.

ГРАЖДАНАМ РОССИИ


http://militariorg.ucoz.ru/load/obrashh ... f/2-1-0-67

Аватара пользователя
Денис Д
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 13.05.2005 17:34
Год выпуска: 1993
Откуда: Киев
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Сообщение Денис Д »

Гарвардский- хьюстонский проекты в действии.
Часть русских уехала за границу (на багатих селах), часть в полной нищете или спилась (они глухие), часть - роботы (им пофиг), часть это состояние дел устраивает (пастухи, пастыри и прочая..), остались пенсионеры....
К какой из этих частей взывает письмо?
The show must go on

Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

В стране долго искали национальную идею современной России. И вот это случилось! Одно государственное ведомство подготовило законопроект под одного человека!
В Сибири создадут "государство в государстве", подчиняющееся напрямую Путину.
Министерство экономики доработало проект законов "О развитии Восточной Сибири и Дальнего Востока". В соответствии с ним 16 субъектов федерации, то есть 60% территории России, будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. При этом созданная госкомпания, отвечающая за их развитие, будет подчиняться напрямую президенту РФ, федеральные и региональные органы власти будут не вправе вмешиваться в ее работу, сообщает "Коммерсант".
Ранее премьер-министр РФ Владимир Путин уже заявлял о проекте создания специальной структуры, которая займется координацией и контролем проектов по развитию Дальнего Востока и Восточной Сибири в республиках Алтай, Бурятия, Саха (Якутия), Тыва, Хакасия, Забайкальском, Камчатском, Красноярском, Приморском, Хабаровском, Амурском краях, Амурской, Иркутской, Магаданской, Сахалинской и Еврейской автономной областях и Чукотском автономном округе.
"Россия - самая большая страна в мире по территории. Наше пространство мы должны не только сохранить, оградить от внешних угроз, но и обустроить. Сформировать современную среду для жизни человека, для работы во всех регионах страны. Особое внимание, конечно, мы должны уделить развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока. Это важнейшая геополитическая задача", - отмечал Путин.
В соответствии с подготовленными законами "О развитии Восточной Сибири и Дальнего Востока", а также "О внесении изменений в отдельные законодательные активы Российской Федерации в связи с принятием федерального закона "О развитии Сибири и Дальнего Востока" задачей госкомпании станет "привлечение инвестиций в освоении территории Сибири и Дальнего Востока и эффективное использование природных ресурсов". При этом отбором проектов займется сама компания, а формат ее участия в них будет варьироваться от получения доли в уставном капитале через обеспечение финансирования до строительства инфраструктуры и помощи в подготовке и оформлении документации.
Как подчеркивают разработчики законопроекта, для работы новой госструктуры, штаб квартира которой расположится во Владивостоке, будут созданы максимально комфортные условия. Так, например, для госкомпании и ее проектов вводится особый порядок - "без проведения предусмотренных действующим законодательством конкурсных процедур" - предоставления прав пользования недрами и лесными ресурсами, существенно упрощаются процедуры, регулирующие градостроительную деятельность и земельные отношения.
Кроме того, в дальнейшем эти лицензии могут быть переданы в уставный капитал компаний-участников проекта. А передавать есть что. На территории Иркутска, например, есть легендарное, крупнейшее в России, золотое месторождение Сухой Лог, которое до сих пор остается в нераспределенном фонде. В Красноярском крае есть крупные железорудные месторождения - Удоронгское и Нижнеангарское, а так же нефтяное - Лодочное, в Туве - интересные угольные месторождения.
Упростится для госкомпании и порядок установления и изменения категории и разрешенного использования участков. Таким образом, она сможет осуществлять на участках строительство линейных объектов, размещать на них строительные материалы и технику, вырубать лесные насаждения.
Также госструктура получит масштабные налоговые льготы, аналогичные Сколково. Так, вводится нулевая ставка налога на прибыль, на имущество организаций и на землю. НДС компании могут платить или не платить по выбор. Вводится также льготная ставка отчислений на обязательное социальное страхование. Все эти меры призваны повысить инвестпривлекательность инфраструктурных инвестпроектов, характеризующихся длинным периодом окупаемости, объясняет представитель Goltsblat BLP Андрей Шпак.
Кроме того, граждане России, принимающие участие в проектах, получат господдержку - оплачиваемый проезд к месту работы, единовременное пособие на обустройство при переселении, компенсации на аренду жилья в течение срока трудового договора, но не более года. В свою очередь, для иностранцев будет введен льготный порядок оформления работы, проживания и получения гражданства.
Как подчеркивает издание, подчиняться "государство в государстве" будет напрямую президенту РФ, прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут. Однако, кто возглавит госкомпанию пока не известно. Автором идеи законопроекта считается бывший глава МЧС Сергей Шойгу, но он в начале апреля был утвержден губернатором Подмосковья.
Есть предположения, что гендиректором может стать первый вице-премьер Игорь Шувалов. Но чиновник, присутствовавший на одном из заседаний с участием премьера, сообщил, что конкретных слов о назначении Шувалова не было. "Владимир Путин сказал, что гендиректором может стать любой из присутствующих - и Шувалов, и Басаргин, и другие люди", - рассказал он "Коммерсанту".
http://newsru.com/russia/20apr2012/zakonoproekt.html

Разделить Россию это вековая мечта всех внешних врагов России. Сбывается. Россию начинают делить между власть имущими. Госкомпанию Сколково отдали Вексельбергу за яйца Фаберже, кому отдадут новую госкомпанию? Раз напрямую будет подчиняться Президенту, то видимо этим человеком в конце своего президентского срока он и станет владельцем этой госкомпании. Не надо быть Уореном Баффетом, Джорджем Соросом, Билом Гейтсом, чтобы стать самым богатым человеком в мире, а по сути некоронованным королем нового государства, надо стать президентом России и все у тебя потом будет. Этакое "пенсионное накопление" президента.

Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

Интересное про Россию, статистика ООН

Россия по статистике ООН, занимает:

1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

Где деньги, Зин?

1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место – по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:

1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)

-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

Аватара пользователя
Вячеслав Заднипранец
Сообщения: 9880
Зарегистрирован: 19.10.2010 15:07
Год выпуска: 1976
Благодарил (а): 10364 раза
Поблагодарили: 11845 раз
Контактная информация:

Сообщение Вячеслав Заднипранец »

Не знаю, может это национальная идея России сформулированная в глубинах российской власти, но так хорошо ей спрятанная?

Герман Греф: Страшно, если власть окажется в руках народа
Глава Сбербанка на Петербургском экономическом форуме говорил о том, что ему будет страшно, если власть окажется в руках народа. «Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения, – пугал участников дискуссии Греф. – Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело».
Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания, констатировал он.
При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао – Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты.
В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными». «Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», – пояснил Греф.
Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации».«Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?» – заявил Греф.

Аватара пользователя
Денис Д
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 13.05.2005 17:34
Год выпуска: 1993
Откуда: Киев
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Сообщение Денис Д »

Та то он дым пускает. Говорит, да не договаривает.... русского нашли. :D
Истинные знания так "средствами РЭБ" разбиты в пазлы, что сложить их в картинку могут только "люди". А толпа как жрала водку да смотрела свои сериалы, так и будет дальше это продолжать делать.
Элита надежно закрепилась на позициях, и идея у них незыблемая - "разделяй и властвуй". к стати, кто после чеченцев будет следующий?
The show must go on

Аватара пользователя
510-й
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 27.11.2004 12:40
Год выпуска: 1969
Откуда: Норвегия
Благодарил (а): 10482 раза
Поблагодарили: 8326 раз
Контактная информация:

Сообщение 510-й »

Денис Д писал(а):Та то он дым пускает. Говорит, да не договаривает.... русского нашли. :D...
А хто он по национальности-то, Грех этот? (если Вас так уж сильно именно этот вопрос интересует). Так хто он? :roll:
Армавир 1969. Техас (Тихорецк).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей